fredag 12 mars 2010
fredag 12 mars 2010
Uppvidinge 2009-09-15 | Uppdaterad 2009-09-17
Bengt Svensson och Jonas Svensson i Ekhorva är starkt kritiska till hur Uppvidinge kommun handlagt vindkraftfrågan så här långt.
– Det känns mest som att man haft alldeles för bråttom. Och frågan är om politikerna som ska fatta beslut egentligen vet hur stora vindkraftverken är, säger Jonas Svensson.
Jonas Svensson och Bengt Svensson i Ekhorva är kritiska till hur Uppvidinge kommun handlagt vindkraftfrågan så här långt.
Så här stora blir de vindkraftverk som är planerade att byggas i trakten av Herråkra. Jämförelseobjektet i modellen är Åseda kyrka.
Det finns planer på att bygga 205 meter höga vindkraftverk, och det är högst troligt att de då byggs som en fackverkskonstruktion. Konsum i Åseda är modellens jämförelseobjekt och den ryms mellan tornets fyra ben.
Far och son Svensson och tolv andra personer, varav flera boende i grannskapet, har i en lång inlaga påpekat brister i det tematiska tillägg till översiktsplanen som kommunen tagit fram.
För att ytterligare sätta fingret på det problem som en allt för rejält utbyggd vindkraft kan medföra, har Svenssons byggt två modeller. De har då utgått från de uppgifter som de aktuella företagen varit tvungna att ange i sina samrådsunderlag.
Den ena modellen föreställer den typ av vindkraftverk som ska ingå i en 30 verk stor vindkraftspark i ett område sydöst om Herråkra. Dessa får en tornhöjd på 125 meter, och med rotorbladet inräknat når den 170 meter upp i luften.
Den andra modellen föreställer ett vindkraftverk med en totalhöjd på 205 meter, och med en navhöjd på 140.
– Så höga torn klarar man inte att bygga som en tubkonstruktion, det blir ett fackverkstorn, konstaterar Jonas Svensson,
Modellen han och hans far tagit fram visar att Konsum i Åseda skulle rymmas mellan de fyra benen på ett sådant torn.
Ett stort antal vindkraftverk med en totalhöjd på 205 meter ska enligt planerna byggas i ett område söder om Ekhorva.
– Det här handlar ju om så höga torn att man kommer att kunna se dem i hela kommunen. Byggs det ett sådant i Lenhovda så kan man nog se det från Åseda, säger Bengt Svensson och fortsätter:
– Jag har sett ett sådant här vindkraftverk som stod sex kilometer bort men som såg ut att stå i trädgården...
– Ja, många kan nog vara positiva till vindkraft, så länge de inte riskerar att få en sådan här koloss i närheten, säger Jonas Svensson.
Bengt Svensson är i grunden positiv till vindkraft. Jonas Svensson är något mer avvaktande, och ifrågasätter om det i Sverige i dag finns avsättning för el från vindkraftverk.
– Vi har en nettoexport av el i dag. Och vi är beroende av stabila kraftkällor. Det pratas om att i framtiden ha elsystem som gör att hushållsmaskiner som exempelvis diskmaskiner startar när det sätter igång att blåsa, men där är vi långt ifrån ännu.
Jonas Svensson, Bengtsson Svenson och de övriga tolv som skrivit under yttrandet till kommunen, anser att kommunen i lagt alldeles för lite kraft på att ta fram en genomarbetad miljökonsekvensbeskrivning.
– En miljökonsekvensbeskrivning ska ha fokus på den positiva och negativa betydande miljöpåverkan som genomförandet av planen antas medföra. Men detta har kommunen helt tappat bort, säger Bengt Svensson och fortsätter:
– Man verkar angelägen om att lägga alla äggen i en korg i den här kommunen. Men ska vindkraften vara allt? Kan man inte utveckla turism? Och hur går det med skogsbruket, vindkraftverken lär påverka detta. Boendemiljön, betyder inte den något?
Snygga modeller! Hoppas att politikerna kanske tänker lite nu.....
Helt rätt att ta fram faktiska "bevis" där vem som helst kan förstå problemet! Snygga modeller, hoppas politikerna tänker till!
Den som tror att det går att påverka och få en politiker i vindkraftsfrågan att inse fakta och ändra ståndpunkt är synnerligen naiv.
Och inte att förglömma markägarna blir rikligen belönade för att upplåta plats för dessa tingestar
Som vanligt i sådana här frågor så är det mäktiga ekonomiska krafter som bestämmer
Visst, ett vindkraftverk är inte litet. Men det är inte heller ett kärnkraftverk! Eller det område som ödeläggs av radioaktivitet vid en eventuell härdsmälta... Kanske dags att bygga även sådana modeller?
Ordet "NIMBY" enligt Wikipedia:
"NIMBY, efter engelska Not In My Backyard, inte på min bakgård, är ett problem politiker och myndigheter ofta upplever, när man vill etablera eller flytta en verksamhet som kan upplevas negativt av närboende. Det blir protester från folk som inte vill ha verksamheten i sin närhet även om de kanske inser att verksamheten behövs för samhällets skull."
"Eftersom det är dåliga utsikter att protestera mot anläggningar i drift, protesterar de flesta mot planer. Men då vet man inte hur det blir och många protester baseras på rädsla och fördomar."
De kanske känns igen?
Bengt o Jonas lyckas som vanligt med konsstycket att få vindkraften att bli suspekt. Hur många människor har flyttat från Östgöta- slätten pga vindkraftverken där?
När det byggdes kraftledningsgator med fackverkstorn var det en styggelse, idag är det ingen som klagar över dem.
Diskussionen om vindkraft har varit igång i Uppvidinge i tre år, under den tiden har det uppförts tre vindkraftverk- samtliga privatägda av små lokala bolag. Om ytbygnadstakten fortsätter i denna hastigheten är vi uppe i 200 verk om 200 år.
Självfallet kommer vindkraftverken att synas.
Jag var på Öland förra veckan, kan inte säga att vindkraftverken där störde mig som turist alls.
Jag tror därför inte heller att de kommer att störa de turister som kommer till Uppvidinge för att titta på skogen.
Ni glömmer en sak...Titta på vilka det är som äger marken de skall upprättas på. Titta därefter på vilka som tagit beslut om att verkligen bygga.Titta därefter på ersättningen,dvs penningbeloppet som kommer att betalas ut till respektive person....
Det handlar bara om pengar,även politiker gör vad som helst för pengar.
Jag undrar hur länge fungerar ett vindkraftverk? Hur länge kommer de att stå kvar i skogen? Vem har ansvar för säkerheten runt omkring på marken? Under kriget byggdes många spaningstorn runt omkring i Sverige av myndigheterna på privatägd mark. Dessa står fortfarande kvar och förfaller. Och det är markägaren som har ansvar för säkerheten och betalar rivningen! Risken finns att vi kommer om x antal år att ha x antal odugliga vindkraftverk i skogen som bara förfaller. Vilket regelverk finns kring detta? Avsätts en depositionsavgift för rivning?
Förnyelsebar energi är bra, men även här måste en konsekvensanalys göras på risker för framtiden, som hur vi ska ta hand om avfallet.
Visst har storleken betydelse, på Öland är det miniatyr vindkraftverk. Vi kommer att få kolosser här. Helt rätt du fd Uppvidingebo!!! Vilka äger marken...och vilka får ersättningen....vilka fattar besluten, huvudet på spiken.
Folkomröstning i kommun kanske är på sin plats, för boende och fastighetsägare.
Du pratar strunt. Det handlar om mer NIMBY effekt. Kolla fakta och läs på vad saken handlar om innan du utalar dig. Tanken är att föra en dialog och få en förnuftig utbyggnad av vindkraften i Uppvidinge där alla är vinnare. Inte en överkörning och överexploatering. När skall det gå in i skallen på folk?
Aktuellet läge för vindkraft
Antal verk 860
Ej rapporterade 93 10,8 %
Ur drift 16 1,9 %
Installerad effekt 795 MW
Aktuell effekt ( just nu) 131 MW 16 %
Läs mera på www.vindstat.nu så kan du fundera på om det är så smart att bygga fullt med torn
Se skillnad mellan "sagoeffekten och den verkliga
Som turist besöker man platsen tillfälligt. Men dom som bor där permanent är väl knappast turister. Dom som bor i Uppvidinge kanske inte vill ha vindkraftverk som granne. Dom på Östgöta-slätten har nog insett att ingen lyssnar på dom därför har skriket tystnat.Man får väl hoppas att Uppvidinge lyssnar på sina medborgare. Annars kan det bli dyrt om utflyttningen blir för stor.
Verkar som ett ogenomtänkt politiskt beslut. Men ok, låt säga att det finns en samhällsekonomisk vinning. Ska då privata fastighetsägare betala i form av minskade värden på hus etc.? Om man nu måste framtvinga saker "för samhällets skull" bör man ge drabbade ekonomisk kompensation!
Mycken kreativitet i onödan för att peka på problem i stället för att se vindkraftens möjligheter och styra krativiteten dit i stället. Om det nu är så att Konsum i Åseda kan rymmas mellan benen på vindkraftjätten? Än sen? Se på resultatet i stället. Troligen minst 10 miljoner kWh/år från ett sånt verk. Helt ren el som kommer från vind som ingen annars nyttjar till något. Gå med i verksamheten i stället. Bli delägare! Jobba med den! Åk o kolla i trakter där det här fungerar och bygg mer snygga modeller för att visa möjligheterna. Gläds åt att det går att producera något utan långsiktiga skador. Vad syns när ni plockar bort modellen? Inget eller hur? Det blir likadant i full skala!
Du, Ren el, var har du (i) tankarna? Förstår att du tycker om vindkraft, men tror du vi andra är komplett intelligensbefriade? Dryga 400 verk med allt vad som tillkommer är inte särskilt rent. De långsiktiga skadorna hittas i den lokala miljön. Men varför bry sig?
Vanlgtvis raknar man med att livslangden pa att vindkraftverk ar 20 ar. Manga tillverkare undersoker metoder for att forlanga livs-langden, t.ex. stoppa produktionen under vissa forhallande (turbulens, temperatur etc).
Ett vindkraft-verk 'betalar' tillbaks' den mangd energi det gar at att bygga verket efter ungefar 6-12 manader (inklusive stal-framastallning etc), beroende par hur blasigt det ar dar det bygts.
I det flasta lander maste man ange en plan for hur det 'doda' vindkraftsverkan ska tas ur drift, inklusive nedmontering etc. Utan en sadan plan far man inte byggnadslov.
//Ingengorskonsult Vindkraft
Till medborgare:
Läser du ett vanligt beslut enligt miljöbalken om ett vindkraftverk så ser du att det står att verket SKA nedmomteras och platsen återställas då verksamheten läggs ned. Verksamhetsutövaren står för kostnaden vilken denna räknar in i budgeten. Detta är praxis för alla verksamheter som är anmälningsplikiga enligt miljöbalken. Beräknad livslängd räknas runt 25 år.
Snart pensionär: Det som är intressant egentligen är hur mycket el som producerats av vindkraft under året (och hur mycket som produceras vid utbyggnad). Har du dessa svar?
Hur mycket sjunker värdet på min fiktiva fastighet om grannen får en stor vindflöjel på sin mark och en riklig ersättning för detta?
Går det överhuvudtaget att sälja min fastighet?
Carro: Gå inte med på att vindkraftverk byggs nära din bostad. Begär ersättning för intrånget. Förhandla med projektören. Bli delaktig och se möjligheter. Markägaren får en saftig årlig ersättning för arrendet. Han får självfallet dela med sig om du ska gå med på att ha vindkraftverk i närheten. Det är kraftverk för ren el som ska byggas. Kol-och oljekraft ska väck. Då får alla bjuda till och jämka fram bästa sättet.
Tog en cykeltur härom kvällen i det område utanför Nottebäck där de har tänkt sig 56 verk av gigantiska mått,stod o tittade på naturen "lyssnade" på tystnaden o tänkte,ikväll är det helt vindstilla då hade 56 verk ochså stått helt still,vad ska strömmen då komma ifrån.Jag vet att älvarna står på tur att byggas ut ytterligare för att jämna ut el svackan som blir när det inte blåser,så sådär jäkla naturvänligt är inte vindkraften.Så politiker o markägare tänk till en extra gång innan ni klubbar igenom detta förslag.
Nästa år är det val. Då kan vi folkomrösta om hur många vinkkraftverk vi vill ha i kommunen.Sen är det bara att följa folkviljan. Då har alla som vill fått säga sitt. Enkelt och demokratiskt, som det skall vara.
Carro, du säger att det är mer än en NIMBY-effekt. Självklart är det viktigt med en debatt men det är lika viktigt att veta om dessa kända fenomen som det till och med finns beteckningar på.Och jag tror även att du kan medge att det finns ett visst mått av detta i denna debatt. Lite i alla fall?
Det har ju byggts många verk på slättrna och det har ju inte skett en massflykt eller förskräckelse nu när de finns? Där syns de ju miltals omkring med då det är helt plant!...
Som vanligt osakligt från alla håll när det gäller kring vindkraft. Ett par saker bör klargöras: 1. Svenska elsystemet kommer inte kollapsa, det har nätägarna och Svenska Kraftnät ansvar för att se till enligt gällande lagstiftning. Kostnaden för nödvändig ombyggnad kommer att belasta vindkraften så ni kan vara lugna. Om det är realitsiskt oc hekonomiskt rimligt med 30 TWh till 2020 är en annan fråga ... 2. Vindkraften har en påstådd "verkningsgrad" på 16 % enligt många förståsigpåare. Med detta avser man det som egentligen heter fullasttimmar, dvs så stor del av tiden som ett verk producerar max av sin kapacitet. Ingen turbin, oavsettom det är vind- vatten eller kärnkraft, producerar på max av sin kapacitet hela tiden. För vindkraftverk beror denna procent på vindläget, dvs hur mycket "bränsle som finns tillgängligt under ett år. Detta ska INTE blandas ihop (vilket ofta görs fullt medvetet av FSL m.fl.) med de beräkningar av produktion, mäts i kWh/år, som projektörerna visar upp. Dessa baseras på de vindförhållanden som råder och visar oftast en någorlunda realistisk bild av produktionskapaciteten. Tro vem ni vill men ingen projektör lurar er med produktionssiffror på det viset som framställs. 3. 205 m är en mycket stor snurra, det håller nog alla med om...
Fackverksmasten visar sannolikt ett 4 MW vindkraftverk. I skogslandskap är det rimligt att beräkna en elproduktion under 18% av årets timmar eller 1570 timmar per år. Det blir en elproduktion på 6200 MWh per år
Återbetalningstiden för den energi som åtgår för att tilverka ett vindkraftverk beror förståss på hur man räknar. För ett 2 MW vindkraftverk är tiden 2,1 år för material, vägar, elkabel m.m. och 0,7 år för byggande och underhåll. Medräknas även energin för elcertifikat och kapitaltillskott så blir återbetalningstiden 5-6 år. Allt skall väl medräknas eller?
När alla världens länder nu samlar sig för att försöka komma till en plan för minskade utsläpp av CO2 är det lite sorgligt att läsa hur smått saker kan betraktas. Vi vet att det finns hur mycket vind som helst och att det finns maskiner som kan göra ren el av den vinden. Helt säkert. Och inga nya utbyggda älvar behövs för det. Inte de första tio åren i alla fall. Försök då att glömma alla de små problemen en liten stund. OK: Snurror syns långt, de hörs ca en kilometer och det behövs en normal skogsväg. Ingen behöver fly från hemmet för det. Inget pris på nån kåk har sjunkit i Sverige p g a närhet till snurra, men många har stigit för att ägarna kommit med som delägare. Inga däggdjur, fåglar eller växter utrotas. Försök bjuda till lite när vi ska ha bort olja o kolkraft!
Fantatstiskt att så många engagerar sig! Bra! Strävan borde väl vara att allt kommer fram, eller hur? Inte någon förenklad överoptimistisk variant och inte heller skräckbilder av dito verk. Det jag personligen är emot är mängden stora verk och allt de för med sig. De planeras för nära bebyggelse (nej, prata inte om 35 dba nattetid!) Det finns stora naturvärden i områdena och allt går faktiskt inte betala i pengar för. Så sorry. Presentera ett förslag med hänsyn tagen till allt levande, då kommer vi framåt.
Jag vill inte att någon bygger ett vindkraftverk i min trädgård utan att jag får något för det! Och så tror jag inte någon vill ha det. Mäklarna i Uppvidinge och övriga Sverige skriver redan ned fastighetsvärdet om det finns uppgifter om vindkraftsetablering i närheten. Vindkraftsindustrin tjänar storkovan och allt vi kringboende får är en tunna skit. Miljövänlig el i all ära, men då får också ALLA vara med och dela på konsekvenserna!
Vi håller på att få ett liknande senario i uddevalla! Lyssnade på eran politiker i Centerpartiet i lokalradion! Skrattade flera gånger! Bara han inte hinner förstöra eran kommun innan valet
Jag märker att det finns de som tycker som jag. Vi behöver göra något för att det inte ska bli ett skräckscenario i kommunen! Klicka in er på vindkraftuppvidinge.se och så hjälps vi åt att sprida kunskap och information om den tänkta vindkraften i Uppvidinge. Om vi inte gör något så susar det snart i hela Uppvidinge!
Till Ren el: Hur f*n vet du att inga djur blir utrotade?? Och vad menar du med att det inte behövs någon annan el än vindkraft under de första 10 åren? Vad gör vi när det inte blåser? Struntar vi i att köra diskmaskinen och väntar tills det blåser? Sen kan man undra varför vi ska förstöra vår natur för att europa ska få el av oss, för inte tusan är det vi i Sverige som ska ha all el som det är tänkt att dessa vindkraftverk ska ge.
Ren el, representerar du vindkraftsexploatörerna eller deras branschorganisation? Du skriver lika felaktigt som de gör.
I Sverige kan inte vindelen ersätta kol eller olja och minska CO2 utsläppen ett enda kilo. Varför? Därför att ingen el produceras av kol eller olja.
Danmark har både kolkraft och vindkraft men hör och häpna vindkraften kan inte ersätta kolkraften. Varför? Svaret är enkelt. Kolkraftverken producerar samtidigt både el och fjärrvärme. Minskar elproduktionen så räcker inte fjärrvärmen till. Det är samma problem i övriga Europa.
Danmark tvingas exportera vindelen till bl.a. Sverige OCH betala pengar till för att bli av med den. Varför? Svaret är lika enkelt. De har inte tillräckligt med reglerkraft.
Gick center partiet i kommunen till val med löftet att bygga 200-400st monstervindkraftsverk? Tror LRF:s lobbing på centern som ligger bakom detta! Till och med den gamle vindkrafts kämpen Björn Gillberg är mycket kritiskt till detta. Läs gärna www.svenklandskapsskydd.se eller www.windturbinesyndrome.com så blir ni mer oroade.
Till Siffernisse:I Sverige är det vattenkraften som sköter regleringen. De största reglerbehoven är svängningarna i konsumtionen mellan dag o natt och vid kraftiga temp svängningar. En tillräcklig s k avbrottsreserv måste alltid finnas om ett stort kraftverk drabbas av driftstopp. Lika stor reserv som det största verket som är anslutet till nätetm ca 1200 MW. Därför orsakar vindkraftverken inga balansproblem så länge de är relativt få och utspridda. Ett verk är max 3MW. Sveriges kol-och oljekraft kommer via importen. det är den som minskar med vindkraft och därför minskar
vindkraft CO2. Till P: Uttaget av vattenkraft ökar när det inte blåser och vice versa. Om vi bygger ut vindk snabbt kommer ny reglerkraft att behövas om ca 10 år. Om djur: "20000 verk i Tyskland, 6000 i Danmark och 1000 har inte lett till några störningar alls på djurlivet. Undantag för örn och fladdermöss som lätt kolliderar. Man måste noga undvika att bygga där dessa djur förekommer. Se Boverkets handbok. Jag är inte vkr exploatör, men tycker att vi ska bygga kraftverk som nyttjar förnybara, rena energikällor. Har bott länge nära vindkraftverk o har aldrig känt mig störd. Och vi förstör ingen natur med vindkraftverk. Vi räddar den. Däremot får vi lära oss att tåla åsynen av vindkraftverk. Förändrad utsikt skadar ingen.
Som protesterar mot detta! Skriv brev till alla berörda politiker! Var glada att det är låg konjuktur och val år snart....Gör utskick i alla berörda brevlåder...
Svensk kunglig avundsjuka är vad jag läser i era kommentarer. I Oregon byggs det nu 4.250 st Seimens verk 2.3 Megavatt per st.på ett område stort som halva Uppvidinge.
Där skall strömmen transporteras till Califonien.Ingen avundsjuka till dessa markägare eller tal om sänkta huspriser. Vi i Sverige är världsmästare på att ingen skall få en summa pengar på ren elkraft---men tjäna pengar på kol i Tyskland då finns ingen avundsjuka.
Du Arne! Du måste vara markägare? Det kommer flera mycket negativa hälso rapporter från USA. Från dom stackarna som bor nära stora vindkraftsverk! Givitvis faller huspriserna "vem vill bo i en vindkraftspark" Inte ens markägarna tror jag? Men dom kan behålla arendet och flytta. Är inte kommunen till för innevånarna?
Arne: "4.250 st Seimens verk 2.3 Megavatt per st.på ett område stort som halva Uppvidinge." Det tror jag inte...vinden behöver återhämtning, därför kan man inte bygga allt för tätt. Även om 2,3 MW är betydligt mindre än 3-4MW. Avundsjuka? Var då? Jag har rätt till min mark lika väl som du har till din. Vill jag inte bygga vkr på min mark får jag ändå tex byggförbud om grannen bygger på sitt. Konfiskering kallas det. Går Du med på att någon annan tar över din mark? Ren el: "Förändrad utsikt skadar ingen" Nej nya vyer är alltid intressant men då väljer jag dem själv. Högintensivt blixtljus är ju SÅ himla bra för epileptiker och snurrorna triggar ingen migrän. Nejdå. "Inga störningar alls på djurlivet" Då har du tydligen inte läst Vindkraftshandboken, slutsatser från Vindval samt ett antal andra framstående forskares funderingar. Att beträda parker för forskare utomlands har knappt tillåtits och därför har det varit svårt att överhuvudtaget få fram resultat. Uppenbarligen behöver en del läsa på mer än bara sifforna om hur mycket eller lite energi som kan tas ut från snurrorna. Allt är inte enkelt och INGET är gratis!
Till Ren el: Sverige har ett överskott av el och exporterar el. Sverige importerar ingen kol- och oljeproducerad el. Därför kan inte vindkraften ersätta någon importerad kol- och oljeproducerad el och bidrar därför inte till minskade CO2 utsläpp
Beträffande reglerkraften så utnyttjar redan Damnark och Tyskland svensk vattenproducerad reglerkraft. När Sverige bygger många egna vindkraftverk och själv behöver reglerkraften så blir Danmark och Tyskland utan. De får då i brist på annat använda kol- och oljeproducerad reglerkraft med resultatet att vindkraften totalt sett ökar CO2 utsläppen
Beträffande vindkraftens störningar på djurlivet har du mycket kvar att lära. Det finns många fler arter som tar skada av vindkraftverkens vingar och de markanläggningar som krävs. Börja med att studera professor emeritus Ingemar Ahlens publikationer och artskyddsförordningen.
Intressant att följa debatten å konstatera att Martin, som vill ha en folkomröstning har helt rätt. Det är bara ni som bor i Uppvidinge som kan avgöra frågan. Strunta i kraftbolagens och politikernas prat och kräv att ni får avgörandet i era händer. Om 5% av er som bor i byggden skriver på en lista att ni vill folkomrösta så kan ingen politiker hindra er från det. Demokrati åt folket!
4250 st. vindkraftverk på halva Uppvidinges yta. Det blir 65 rader med 65 vindkraftverk i varje rad. Det blir 375 m mellan raderna och 375 m varje vindkraftverk i raden.
Siemens 2,3 MW vindkraftverk har rotordiametern 101 m.
Arne, ingen tror på dig. Kom igen med ett trovärdigt exempel
4250 st. vindkraftverk på halva Uppvidinges yta. Det blir 65 rader med 65 vindkraftverk i varje rad. Det blir 375 m mellan raderna och 375 m mellan varje vindkraftverk i raden.
Siemens 2,3 MW vindkraftverk har rotordiametern 101 m.
Arne, ingen tror på dig. Kom igen med ett trovärdigt exempel!
Kom på en sak när jag satt och tittade ut i höstmörkret,det sitter en röd lampa uppe i toppen på varje vindkraftverk.Den blinkar varje gång rotorbladet passerar,det betyder att det blir ett jäkla blinkande när ett 50-tal verk står i en park.Nån mer än jag som tänkt på det....
Den vanliga 2,3 MW maskinen har 90 m rotor. Det är den som står på Lillgrund i Öresund t ex. där är det 48 maskiner som har avståndet 400 m mellan raderna och 400 m mellan varje maskin i raden. de flesta fabrikanter har krav på att det ska varq minst 4 rotordiam mellan maskinerna. Med 375 m distans blir det 4,17. så exemplet är inget att klaga på i teorin. I praktiken är det självfallet omöjligt att sätta upp maskiner på det här sättet i Uppvidinge. Där är dels kuperad terräng och bara bra vind på höjderna. Det krävs minimiavstånd (brukar vara 1000m) till bostäder. natur- och kulturskyddade områden måste räknas bort. Men även om bara tio procent återstår så blir det mkt ren el. antag att varje maskin ger 5 GWh. Då blir det 425 x 5= 2125 GWh. Lika mkt som en halv Barsebäcksreaktor.
Det blir enligt exploatörer och kommunens vindplan inga 1000m till bostäder. Vad tror ni vi "tjafsar om"? Minimi avstånd 500 m står det i vindplanen! Många fastigheter får buller (max 40dbA men vem f*n vill ha det i hemmet?) och jodå jägarn, rött ljus på de lägre verken, högintensivt vitt blixtljus på de höga. Också det något att tänka på kanske. Håller med - folkomrösta - men vem läser neutralt all information och bildar sig en uppfattning därefter? Kommer det att bli pengarna som styr i alla fall? För situationen i Uppvidinge är inte vidare miljövänlig. Man kan inte försaka den ena platsen för att vinna något i andra änden. Det är storbolag och stora pengar som försöker styra här. Låt istället skogsägarna boende i kommunen få bygga gårdsverk i samarbete med grannar. Skärpning mot storbolag som kör med standardmallar för sina projekt och tror alla ska "köpa" dem. Grön el blir det bara när man tar hänsyn till allt och alla som berörs.
Var faktiskt en center politiker i en norrlands kommun som sade att här blir inga stora verk i skogen! Vi vill inte ha diskobelysning i skogen. Vi håller på att utrota stillheten och tysnaden
Storbolagen blåser dunster i en del personer i Uppvidinge. Läste häromveckan att Stena sponsrar Åseda IF. Precis som om detta storstadsbolag skulle bry sig om lilla Åseda! Men visst, är man lättlurad så så är man.
Alla ni andra som kämpar emot och inte tror på fagra löften skall ha all heder!!
Inte förrän vindkraftverken är uppe och kopplade till nätet och vinden börjat driva dem kommer någon ren el från dem. Det kan ta tid om inte kommun o exploatörer kan komma överens med er som bor där. Det är helt rätt Carro. Stå på dig och gå inte med på att någon får bygga annat än små kraftverk så nära som 500 m från din bostad. Om ni inte har kommit överens förstås om någon slags ersättning för intrånget t ex några andelar i verket så du får ren el hemma i stugan.
Visst tar det tid innan vindelen blir ren, om den någonsin blir det.
Själva vindkraftverket på plats ger ren el först efter 5-6 år
Skall vindkraften storskaligt byggas ut så måste reglerkraften också byggas ut.
Någon av våra återstående orörda älvar får väl offras för vindkraftens sak. Hur mycket energi åtgår för att bygga nya vattenkraftverk i de orörda älvarna?
Dessutom måste reglerkraften transporteras från norr till söder och då räcker inte elledningarna till. Hur mycket energi åtgår för att bygga nya kraftledningsgator genom Sverige?
Allt sammantaget så blir vindkraften aldrig ren. Dessutom behöver Sverige ingen mera el, vi har redan för mycket.
Lillgrund i Öresund är ett bra exempel på vindkraftspark där verken står för nära varandra. De som står i lä producerar 15 - 19 % mindre el. Avstånden mellan verken bör vara 8 gånger rotordiametern till havs och 5-7 gånger rotordiametern till lands. Dessutom bör rotorn vara större till lands än till havs. Stiltjes inlägg är mycket rimligt
Din uppgift om elproduktionen från 425 verk är däremot överdriven. Så mycket producerar verken möjligen på ett blåsigt slättlandskap (Skåne). I Uppvidinges skogar blir elproduktionen mycket mindre. 1500 GWh är en rimligare uppskattning som baseras på andra verk i skogsmiljö. Det blir lika mycket som 16 % av elproduktionen i reaktor 3 i Oskarshamns Kärnkraftverk
Dilemmat tror jag är att vi är många som vill ha en sorts ren grön el och vindkraft kan vara en del av det. Personligen vänder jag mig mot flera saker. Mängderna verk som projekteras, dålig hänsyn till invånarna, projektörernas beskrivningar av vårt Uppvidinge, bemötandet av personer som inte självklart ropar hej och hurra för dryga 400 verk i kommunen m m. För hur kommer det sig att man plötsligt blir bakåtsträvare och utvecklingsfientlig när man vågar lyfta vindkraftens mindre lysande sidor? Det går inte att komma ifrån att när projektörer undviker informationen, så länge inte alla fakta presenteras, upplevs vindkraft inte genomgående positivt.
Under våren skrev jag ett par insändare i smp varav den ena hade ett förslag: Vi har 290 kommuner i Sverige, sprid vindkraften över landet med ca 30 verk i varje kommun så får vi 8700 verk totalt vilket är 2700 fler än alliansen önskar. Ja jag vet att det kanske inte får plats/blåser optimalt överallt, men öka då med ett fåtal verk i färre kommuner så blir det en hög total mängd verk i alla fall. Men vad får jag för svar på det? Det är inte kostnadseffektivt. Slutsatsen jag drar är att pengarna styr och miljön är sekundär.
Med att göra upp för dom besvär som intrånget gör! Går du med på det så kan du inte protestera sedan. "nästa alla ångrar sig"
Det påstås att allt och alla har ett pris. Men det lugn jag har i min stuga och den miljö som finns runtom är inte möjlig att ersätta med guld. M a o ingen ersättning i världen kan få mig att gå med på stora snurror i min närhet.
Tycker debatten är bland de mest intressanta i SMP. Är själv förespråkare för vindkraft men ser också problemen. En viktig sak som jag däremot inte ser något av bland inläggen är vår (o)förmåga att SPARA el! Byt ut lampor mot lågenergi etc.etc. Då kanske vi inte skulle behöva så många vindkraftverk... ;)
Det här är en lång debatt med många inlägg, och låt oss hålla oss till vindkraften och dess påstådda störningar. Spara el =mkt OK men i nästa debatt. Om man inte bor i Uppvidinge är det svårt att veta vilka förslag ni fått från planerare och projektörer och som verkar uppröra er så våldsamt. Hur många verk, hur stora, hur stora grupper, hur nära bostäder? Till Siffernisse: Jag sa att det går att bygga på 4 rotordiametrars avstånd. Optimalt är en annan sak. Och om inte ett 2 MW verk kommer att ge 5 GWh hoppas jag det inte blir byggt. Konkursrisk eftersom intäkterna blir för låga i förhållande till bygg- och övr kostnader. Nettointäkt ca 0,7 kr/kWh = 3,5 milj/år Byggkostnad minst 35 miljoner/verk. Räkna själv.
För den som vill, titta in på www.vindkraftuppvidinge.se. På första sidan finns en karta över Uppvidinge. Varje nål representerar ett planerat verk. Största projektörerna/parkerna tillhör Stena Renewable Energy, 02Vindkompaniet och Vattenfall. Det finns ett antal mindre bolag med parker om 10-20 verk och totalt ligger alltså 421 ansökningar på kommunens bord (vår-09). Största delen ansökningar är där det förväntas blåsa mest alltså i norra delen av kommunen. Det är ett stort område och förhållandevis ofragmenterat. Det består av myrmarker, flyn och sumpskogar. Självklart även berggrund och höjder, där skall verken byggas. Läser man lite fler artiklar än bara pro-vindkraft inses snart att påverkan på den lokala miljön kommer att bli stor. Nya eller breddade och plana vägar, ledningsgator, transformatorstationer, högintensivt blixtljus m m. Allt bör redovisas. Dåligt med forskning bekymrar många vad gäller djur-/fågelliv i skogarna. Här återfinns tranorna, skogshönsen, rovfåglarna för att nämna några. Känsliga för fragmentering och störningar under häckning. De stora parkerna har hittils inte haft några avstånd mellan varandra utan möter varandra direkt. Somliga fastigheter hamnar alltså mitt i. Detta förutsätter jag självklart Länsstyrelse och projektörer ser över.
Avstånd till boende sägs just nu bli från 500m och uppåt. Det är ljudet som ska avgöra. Max 40 db skall vi enl praxis acceptera påstås det. Avstånd från verk till fastighetsgräns 250m (kommunens vindplan, projektörerna har inget dylikt) vilket gör att har du skogsfastighet men inte vill ha vkrv på markerna blir den ändå nyttjandekonfiskerad pga ljudnivån = inget bygglov om man kanske vill bygga ngt annat.
Du frågar om höjderna, i artikeln står vad som projekteras. Högsta möjliga verk behövs i skogen för att få ut energi. Det är inte ens säkert det fungerar eftersom vinden visat sig vara turbulent, skogen föränderlig (gammalskog avverkas och blir ungskog), vindåterhämtning m m. Spetsar man öronen hör man tveksamma uttalanden om hållfastigheter, livstid på verk m m. Detta är förstås inget någon uttalar på papper.
Det påstås hänsyn skall tas till värdefulla marker men läser man hur Uppvidinge beskrivs i samrådshandlingar finns "få eller inga motstående intressen." Detta baserat på att det inte finns så mycket av vad man kallar riksintressen. Dilemmat blir att området just är förhållandevis orört (bortsett från skogsbruket, jag tänker på vägar m m) och därför innehåller en stor del vildmark. Vi som bor i skogen, oavsett markägare eller bara vanliga tomtägare, känner oss trängda av både kommunpolitiker och storbolag.
Det finns mycket att tycka om stora bolags intressen och alla vill förstås gå med vinst. Jag är förespråkare för småskalighet och att ge möjlighet för privata markägare som bor i komunen att bygga vindkraft, kanske tillsammans med andra som bor i byn. Detta borde ge både ekonomi, gemenskap och varsamhet med hur mycket energi man gör av med. Storskalighet och överexploatering har genom åren inte visat sig vara en bra utväg sett ur miljösynpunkt.
Bra och uttömmande diskussioner men VKV-lobbyns argument känns tyvärr igen bl.a. från Ksd-bladet. Att VKV-lobbyn in te förstår att den gör bort sig, t.ex. genom att samma IP-nummer används över hela Sverige? Byt åtminstone IP-nummer mellan de identiska inläggen! Sverige behöver inte alls VKV för sin elförsörjning utan för att förse kontinenten med superbillig el efter en slutlig älvutbyggnad. Det är helt klart de orörda älvarna som kontinentens kraftbolag är ute efter, även Vattenfall agerar där. Just nu ändras Vattenlagen av 1918 för detta ändamål av Regeringen som tidigare har gett Prövning Vindkraft en gräddfil i alla rättsinstanser (på gränsen till rättsröta). Argument för Vattenkraftutbyggnad: regerkraft till Vindkraft! Tidigare har strandskyddet tagits bort av Regeringen så nu placeras VKV alldeles i strandkanten t.ex. i Hylte kn. Seriösa förslag finns på att bygga en ö i varje sjö för ett VKV eftersom turbulensen i sjöar är mindre än över skogen. Sverige har ju 10.000 sjöar så då skulle behovet uppfyllas för VKV-industrins del. Till ön med dimetern ca 100 m krävs även en vägbank med 50 tons axeltryck. Gratis fiskekort skulle delas ut av VKV-industrin till alla dem som ville fiska från banken. Med den satsning på VKV som nu förestår i Sverige blir det för övrigt ett VKV per 8:de km i alla riktningar dvs. alla och envar drabbas av NIMBY vilket borde heta NIEBY dvs, Not In Every Backyard. Den stora olyckan har heller inte inträffat ännu. Sannolikheten för att jorden skall träffas av en förödande meteor är större än för den stora olyckan. Efter det att det malplacerade Barsebäcksverket togs ur drift finns tre platser som störs visuellt av kärnkraft i Sverige (när Barsebäck har tagits bort för gott). Allra sist: att placera VKV i Smålands mest godtrogna och lugnaste kommunen tyder på ett avancerat ränksmideri där man inte kan utesluta vänskapskorruption på högsta nivå ? minister Eskil bygger ju själv VKV! niklas.
Om det är som Niklas säger, beklagar jag min naiva tro att jag informerade någon som inte var insatt i situationen i Uppvidinge. Jag har andra saker att lägga min tid och energi på. Eloge till Jonas och Bengt som presenterat modeller och information.
Sista stycket i ditt inlägg 2009-09-25 stöder jag helt. Ska det bli en lagom stor utbyggnad med passande storlek på maskiner och med fullt inflytande måste det gå till som du föreslår. Sådana exempel finns i verkligheten faktiskt, lite varstans där vindkraften byggts ut som andelsägd vindkraft.
Modellerna i artikeln byggdes för att illustrera en i mitt tycke vettlös vindkraftsplan. I debatten saknar jag de politiker som medverkade till planen och de politiker som skall rösta om planen i KF. Kom med i debatten, skriv varför ni tycker att planen är bra. Varför är planen bra för uppvidingeborna? Vilka är era argument för att rösta för planen i KF?
Kasst svar från Ren el efter ett så bra inlägg av Barbro! Fattar väl alla att det finns en och annan snurra som ägs av några stycken. Men det förslaget finns inte här. Här verkar bara finnas dom stora företagen och förblindade politiker.
Ni som förespråkar vindkraftens förträfflighet, dess skönhet i naturen, dess pålitlighet och ekonomi etc.. (obs ironi) borde läsa följande från Sveriges största klimatblogg:
http://www.theclimatescam.se/2010/02/16/en-skrammande-vidrakning-med-vindkraften/
Där står det bla:
" Flera länder i EU är redan överlupna av gräshoppsvärmen av vindkraftsprojektörer. Tex Grekland, Spanien och Portugal där skattebetalarna inte längre har råd att öka ambitionerna i bidragssystemen.
I början av 2009 reducerade den socialistiska regeringen i Spanien bidragen till alternativ energi med 30%.
Vad hände? Jo?..Då kollapsade hela pyramiden. Tusentals människor sparkades från sina jobb. BP lade ned de två största solenergianläggningarna i Europa. Mellan 25.000 och 40.000 personer tvingades gå.?"
Dvs Greklands, Spaniens och Portugals ekonomiska kris beror en hel del på deras stora satsningar på vindkraft och solenergi.
Enda sättet för vindkraften att bli bärkraftig är att priserna på el tredubblas för att det skall gå jämt upp för vindkraften utan någon vinst (Den tekniska utvecklings/utvinnings-potentialen är nog redan nära sitt maximum, det är ju väldigt mogen teknikområde som man säger).
Vill ni vindkraftsförespråkarna föreslå 3 dubbling av elpriserna för den vanliga medborgaren ?
Bygg istället 5(gärna mer) nya kärnkraftsreaktorer med redan existerande modern teknik på de orter som redan har kärnkraftsproduktion så kan vi glömma denna ekonomiska mardröm med vindkraften och på köpet så funkar det även när det är kallt.
Annars hamnar vi en vindkraftskyrkogård som Kalifornien och Hawaiji redan har gjort, se http://www.americanthinker.com/printpage/?url=http://www.americanthinker.com/2010/02/wind_energys_ghosts_1.html
Vill ni verkligen vakna upp och se att Sverige skall se ut så här om 20-30 år ?
Jag vet inte ord att beskriva denna vansinne, vart har vanligt sunt förnuft tagit vägen ?
Dessutom är detta även ännu vansinnigare nu när FN:s klimatpanels ,IPCC:s, trovärdighet är totalt bortblåst och klimathotet ser mer och mer ut så ett enda stort bedrägeri.
Kolla på pressen ute i världen, speciellt i England, om ni inte tror mig. Fast även den svenska MSM börjar vakna ur sin total förnekelse av verkligheten så småningom.
Storgatan 2
360 70 Åseda
Kontaktinformation Uppvidingeredaktionen
uppvidinge.red@smp.se
Telefon: 0474-717 50
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
SE ALLA JOBB (25 ST.)
ANNONSERA
© SMÅLANDSPOSTEN. Allt material på smp.se är skyddat enligt upphovsrättslagen.
