söndag 12 februari 2012
söndag 12 februari 2012
Uppvidinge 2010-03-09 | Uppdaterad 2010-03-09
Motståndet mot vindkraft har varit ganska stort i Uppvidinge. Därför kom LRF dit i går för att försöka göra vindkraften mer populär!
Prata vind! Det är det budskap som LRF turnerar runt med till sina medlemmar. I går mötte Ingela Nilsson Nachweij och Nils Johan Ingvar Nilsson bland andra Bengt-Göran Birgersson. Foto: Stewe Jonsson
LRF har tagit på sig uppgiften att turnera runt för att sprida positiva tankar om vindkraft, och för att överbrygga låsta positioner mellan vindkraftmotståndare och vindkraftförespråkare.
Varför?
Jo, helt enkelt därför att man från LRF:s sida inser vilka ekonomiska resurser den kan föra med sig till landsbygden.
– Vi tycker exempelvis inte att man som markägare ska nöja sig med en standarduppgörelse med kraftverksägaren. Man kan förhandla sig till annat också, konstaterade Ingela Nilsson Nachtweij som på LRF Sydost arbetar med förnyelsebar energi.
En skogsbilväg är ett exempel på mervärde. Ett annat är delägarskap i vindkraftverket.
– Det finns vindkraftbolag som markägaren möjlighet att köpa in sig i verket med det första årets arrendesumma, konstaterar hon.
Men LRF vill inte bara öka den enskilde markägarens motivation att upplåta sin mark. När det gäller arrende förespråkar man en modell där även de som äger angränsande mark eller bor i närheten att få vara med och dela på pengarna.
Bengt-Göran Birgersson, lokal LRF-medlem, presenterade vid en presskonferens före tisdagskvällens möte sina tankar på hur man kan göra vindkraften mer populär.
– Man borde gå ihop och äga ett vindkraftverk tillsammans. Det kan vara en markägare, några företagare och ett antal privatpersoner i bygden, som blir delägare. Ju fler desto bättre, konstaterade han.
Nilsson Nachtweij och hennes kollega Nils Johan Ingvar Nilsson uppskattade Birgerssons entusiasm, men hade en invändning.
– Egentligen tycker vi inte att man ska bygga egna vindkraftverk, och det behöver man inte heller göra. De flesta som bygger har ett behov av att sälja något av dem de byggt. Det är bättre att låta de som är experter på detta bygga och sedan kan man köpa, sa Nils Johan Ingvar Nilsson.
Det handlar bara om pengar, ren markspekulation och girighet. Förstår inte varför man har så bråttom att bygga superstora (kaknästorn) i skog? Man kan satsa på havsbaserade vindkraftparker. Att bygga i den vansinniga utsträckning kan inte vara miljöns skull, det är hyckleri.
Eller i detta fall vingarna på ett kraftverk. Men finns ju även små snurror som kan sättas på platta tak å skicka ström direkt ner till huiset. Alla höghus borde ha en sådan snurra.
Girighet???
Nej jag är inte girig, jag vill bara ha en möjlighet att få utnyttja min mark och få en möjliget att leva på min gård.
Det mest miljöriktiga är att ha vindtillverkningen där människor bor, minst miljöpåverkan.
.....som hänvisar till miljön ,medan det hela är ingenting annat än politik och ekonomi.
markägare 2010-03-10 07:39.
Så du vill ha denna "ogiriga" möjlighet genom att politiker _tvingar_ konsumenterna av el att betala till den vindkraft som du tjänar på?
(Förutom fri planering, skattefrihet mm.)
Så du vill ha en "ogirig" möjlighet genom att politiker _tvingar_ konsumenterna av el att betala till vindkraften som du tjänar på? (Förutom statsfinansierad planering, skattefrihet mm.)
Tragiskt att så många är emot att man tjänar pengar i detta landet, känns som att det är det värsta man kan göra...svensk avundsjuka kallas det (i vissa fall är den Danska avundsjukan än värre)
Håller med ''markägaren'' till fullo, varför inte utnyttja marken till nåt bra och som ger fina inkomster i många år nu när det mesta av skogen är nerblåst och inte ger inkomster på minst 30-40 år....Tack för ordet!
Att investera i vindkraftverk i skogen är som att spela rysk roulette. LRF ger bristfällig rådgivning.
Vindkraftverk är en bra investering på plan slät mark, men i en skog är vindkraftverk ny oprövad teknik, vilket innebär att det finns stor risk för förlust. Mitt råd är helt klart att vänta med investeringar i vindkraft i skogen tills vi ser resultat av de stora aktörerna som har byggt experimentell vindkraftverk i södra svenska skogarna. Vattenfall test vindkraftverk i Ryningsnäs har gett för lite energi med en tornhöjd på 100 meter. Vattenfall bygger därför istället tre vindkraftsverk med tornhöjd på 145 meter för att se om det finns tillräckligt med vind fri från turbulens på denna höjd.
Mycket bra initiativ av LRF. Vi behöver vindkraften för vår miljös skull och när andra energikällor sinar. Oljan t.ex. Sverige hamnar alltmer på efterkälken vad gäller vindkraft. I Tyskland producerar vindkraften upp 20% av elen. Vilka som tjänar på vindkraften, markägare t.ex. är för mig en underordnad fråga. Det viktigaste är att vi bygger ut vindkraften. Stig Lundin
Kan du lova att elen blir billig med vindkraft.Hur mycket får vi ut av alla miljader som miljön får. Finns någon myndighet som kollar, finns någon redovisning av resultat.Jag förstår att du sitter inne med kunskaper.
K1: "Tragiskt att så många är emot att man tjänar pengar i detta landet"
När staten i certifikatsystemet ser till att pengar tas från arbetande människor och de ges till dem som uppför vindkraft, som utan dessa pengar går med förlust, är det inte motstånd mot att kunna tjäna pengar utan tvärtom!
Undersökningar bl a Spanien visar att omfördelningen även gör att för varje skapat vindkraftjobb 2 andra jobb försvinner. Som med annan regleringsförstörelse alltså.
Det är bra att även de som är positiva till vindkraften visar detta och hörs o syns.För vi som vill ha vindkraft och annan miljövänlig energi är förmodligen i väldigt stor majoritet men Vindkraft uppvidinge och övriga Vindkrafts motståndare är väldigt bra på att höras
Vi gör av med mer el i uppvidinge än vad de vinkraftverken ger. Vad är problemet för er ni vill ha miljövänlig el bara dom byggs nånannastans. Hoppas verkligen dessa vinkraftverk byggs snart. Dom behövs
Jag är positiv till Vindkraft och hoppas se dem i Uppvidinge innom snar framtid! Det jag menar med att bygga där folk bor är att vi ska ha dem här inte bara i norrland. Det bor faktiskt mycket folk i närområdet och fördelen med Uppvidinge är att det finns många platser där det är bra och där det finns plats.
Låt de positiva höras!
I stockholm protestrar invånare emot byggprojekt, 140 meters höjd. Byggnader i en stad. Här snackar vi "byggnader" som stycker upp till 205 meter. Hudratals, det är tragisk vad pengar och indoktrinering kan göra på folk. Jag är inte avundsjuk, Jag har en "fet" lön :-) har inte lust att betala mer i skatt... Och värdeminskning i mitt hus...
Suck, allt blir tillåtet i "klimatets" namn. 300 st, 200 meter höga. Hur mycket skal exploateras, STORA vägar skall byggas i skog och mark, brir det behov av nya kraftledningar? Återigen, hur går allemansrätten, i skogen får amn ju inte gå, riskerar några ton is eller propeller i skallen? Tyskland sa någon, men hur är det egentligen med invånarna som bor i närheten av dessa parker. Jo, dom är så trötta på det och protesterar vilt. Förstör inte naturen i klimatets namn... Vi ses på årmötet!! "Vindkraftparker i skog -NEJ TACK"
Om inte LRF kan ge oss markägare bra råd, vem gör det då? Vi som var där fick mycket bra råd om hur vi skall gå tillväga för att alla i närområdet skall kunna tjäna pengar på vidkraften, jag föreslår att ni faktiskt går och lyssnar istället för att klaga.
Vindkraftsvännerna vill bygga för miljöns skull. Snacka om struntprat. De stora bolagen vill exploatera miljön i Uppvidinge för att tjäna pengar och detsamma vill markägarna som upplåter sin mark till de stora bolagen.
Ni som tror något annat är väldigt naiva. Det är pengarna som räknas och naturen och naturintressen får stå tillbaka. Trist men sant.
Jag undrar om LRF har sagt att det finns en verklig och stor risk att bolaget går i konkurs på grund av osäkerhet om lönsamheten, särskilt när vindkraftverk uppförts i skogen.
Så riskerar markägaren att förlora mycket pengar. Om du inte tror vad jag säger du kan gå till Arise Windpower hemsida och ladda ner prospekt för börsnotering. Här finns bra information om riskfaktorer. Men ingen bra information om energiproduktion. De överskattar vindkraftverk energiproduktion med minst 50% jämfört med de befintliga vindkraftverken i södra svenska skogarna. Det gör alla vindkraftbolag.
Martin
Vi som äger mark vill ju utnyttja den till det som ger mest betalt, allt annat som vi gör ex. skogsbruk och jordbruk betalas så dåligt att vi inte kan försörja oss på det längre, då är det väl inte så konstigt att vi söker nya vägar för vår utkomst. Det är väl snarare ni andra som utnyttjar våra marker som är ogina? Hade ni betalat lite mer för produkterna skulle ju inte vindkraften vara lika intressant. Det är klart att pengarna räknas gör det inte det för dig?, du kanske arbetar gratis?
Till Experten
För de som var där informerade LRF även om de risker som kan tänkas uppstå.
Hur många vindkraftsbolag har gått i konkurs de senaste två åren?
Du sitter ju inne med svaren....
Ja, när du erbjuds en stor summa pengar är lätt att förblindas.
Vindkraftsbolag lever på drömmen om vindkraftverk i skogen.
Vindkraftsbolag kommer att existera så länge drömmen finns kvar. När flera vindkraftverk byggs i skogen, är de faktiska resultaten kända och den ekonomiska bubblan skulle brista.
Bolagen har dock redan haft problem att övertyga bankerna. Södra har varit tvungen att sälja 90% av sitt företag till norska Statkraft. Arise Windpower fått stöd från den statliga pensionsfonden när de haft problem med kapital.
Hej Anders, håller med dig helt!
Jag har en annan affärsidé! Vi tar bort Allemannsrätten och tar betalt för folk, som tror att de får göra vad som hellst på våra marker, fimpa, slänga skräp, hugga granar m.m.
För det handlar om är att få en inkomst så barnen har kläder och mat!
Jag förstår inte ditt resonemang.
Är du rädd att jag som markägare inte skall få några pengar? Eller är du avundsjuk för att jag har möjlighet att tjäna pengar på att arrendera ut marken jag äger till något som betalar räntekostnaderna på min mark?
Om det är så luckrativt att äga skogsmark föreslår jag att ni som är lite avundsjuka köper lite mark- jag kan meddela att det är inte billigt. Den som har ett vkv på sin mark kommer ju att ha hyresintäkterna i 25- 30 år. Den som istället bygger själv eller investerar tillsammans med andra och behåller förädlingsvärdet är de som vinner mest. Skillnaden är en tiopotens. De banker jag har talat med har inget problem med att låna ut pengar till vkv.
Anders! Jag förstår heller inte Expertens resonemang men jag tror verkligen inte han bara är snäll och vill hjälpa dig... Jag noterade även att han inte gav nåt svar på hur många vkv-bolag med verk i skog som gått i konkurs eller håller på att göra det. Tror vi får vänta bra länge på detta svar...
Har fått ett infoblad från vindkraft uppvidinge i brevlådan. Där står det att de är för en sansad utbyggnad av vindkraften i uppvidinge!!!!
Då kan man undra hur det kommer sig att föreningen eller tongivande medlemmar i densamma överklagar ALLT där vindkraft ens nämns.
Nu senast tom bygglov för en vindmätmast som stena vill bygga för att kolla hur mycket det blåser.Jag har förstått att de är emot all vindkraft i sitt närområde.Annars borde väl även vindkraft uppvidinge tycka att det vore bra att få veta hur mycket det egentligen blåser.Eller är de rädda för att det faktiskt ska blåsa tillräkligt mycket??????????
Jag har ingenting emot markägaren tjäner pengar på vindkraft. Jag är rädd att markägare kommer att förlora pengar.
Replik till positiv:
Jag har tidigare nämnt att Södra har varit tvungen att sälja ...
Innan IT-bubblan sprack var det inte många IT-företag som gick i konkurs.
Jag förstår fortfarande inte.
Vad finns det att förlora? Om någon bygger ett vkv på min mark så lär jag ju ha ett avtal med den som övertar kraftverket även om den ursprungliga aktören faller ifrån?
Som jag skrev innan vad finns det att förlora? Intäkter från matproduktion är så hårt pressade att det nästan helt har upphört med detta i Uppvidinge. Vi som äger mark vill ju som sagt tjäna pengar även i framtiden, har du förslag på vad jag istället kan tjäna pengar på?
Södra sålde av flera orsaker. bla för att kunna sälja fjärrvärme till Kungsbacka där Statkraft skall bygga en ledning från massabruket i Värö.
Om företaget går i konkurs, är det inte säkert att någon kommer att ta över. Ett exempel: Efter 8 år framgår det att vindförhållandena är inte så bra i skogsområden och att många generatorer är trasiga och behöver bytas ut på många ställen. Det gäller också för din vindkraftverk. Företaget går i konkurs. Vem tar då över?
Du har en bankgaranti för nedmontering av vindkraftverk (hoppas jag). Men bankens advokater kommer att försöka hitta något så att de inte behöver betala garantin. T.ex. felaktig information från vindkraftbolag om turbulensen i luften ovanför skogen. Även om banken betalar bankgarantin kan demontera bli dyrare än väntat.
Myndigheterna kräver vanligtvis inte avlägsande av betongfundament när vindkraftverk tas bort. Bankgarantien omfattar inte spränga bort fundament.
Ingen vet om myndigheterna senare antar ett nytt rättsligt krav som kräver att fundament avlägsnas. Då kommer du att betala.
Vindkraft är ingen dans på rosor. Hur skogsägare kan tjäna pengar vet jag inte. Kan skogsmaskiner användas för andra ändamål? T.ex. installation av jordvärme.
om kraftverket efter 8 år går i kk är det inget problem att hitta ngn som vill ta över det, ingångsvärdet för den som köper kraftverket blir ju förmodligen mer anpassad efter vad det verkligen presterar. angående fundament kan man ju tänka sig att använda dem till andra saker.
för övrigt är det ju faktiskt upp till mig att skriva in det som ett krav i avtalet med kraftverksägaren.
och tyvärr... man kan inte använda skogsmaskiner till att borra ned bergvärme eller jorvärme.
Bäste Anders,
Visst unnar jag dig att tjäna pengar på din mark. Men om du redan idag inte får ditt markägande att gå ihop ekonomiskt kanske du bör fundera på valet av inkomstkälla. Att inte få betalt för vad man producerar är trist. Ingen vill jobba gratis. Men det är konsumenten som avgör vad som är prisvärt och betalar därefter.
Vindkraft kan vara en inkomst men du bör inte hysa för stort hopp till den. Allt pekar på att den inte blir lönsam i skogsterräng och alltfler bolag drar sig bort från skogstrakterna.
Enorma summor krävs och vindbolagens investeringsvilja är varierande.
Intresset från allmänheten att satsa pengar i vindkraft är liten vilket gör börsintroduktion av en del vindbolag till ett vågspel.
Att kunna verka på sina ägor och leva på vad de inbringar kan vara svårt. Alternativet är att sälja eller göra som en halv miljon människor gör årligen. Byt jobb.
Arv, mark som generationer tillbaka har brukat säljer man inte bara så där....
Sen kommer det att man ska lösa ut syskon!
Det gäller redan att ha ett annat jobb vid sidan om och sköta gården på kvällar och helger. Skulle jag få in pengar som skulle betala mina lån för marken som jag tar hand om för att kunna ge vidare till nästa generation skulle jag vara glad!
Jag tycker inte alls som du.
Jag tycker att det verkar som om vindkraftsbolagen visst är oerhört intresserade av våra skogsmarker. De senaste åren har det kommit flera förslag från vindkraftsföretag som velat etablera sig i vår kommun, ex O2- vindkompaniet, Södra/Statkraft mfl. De som är mest intresserade har även satt upp vindmätmaster i skogen, det kallar jag ett reellt intresse. Efter vad jag har förstår visar de resultat man får från dem att det faktiskt inte är så tokiga vindförhållanden här.
Det är klart att det är stora pengar som investeras, i vilken energiproduktion krävs inte det? Både kärnkraften och vattenkraften kostar precis lika mycket vid nyinvestering/kilowatt.
Och visst det du säger om mitt karriärsval är nog helt riktigt, jag har redan skaffat mig ett annat jobb, som jag faktiskt kan leva av, precis som 95% av alla andra markägare i Uppvidinge kommun.
Nu ska vi se om jag fattat det hela rätt:
Alla människor som arbetar, lever och konsumerar bidrar med pengar till statskassan.
Denna statskassa investerar pengar i ett statligt bolag, Vattenfall, som i sin tur betalar ett annat statligt bolag, Sveaskog, pengar för att nyttja deras mark till vindkraft.
Sedan subventionerar staten det statliga bolaget med medel för att bygga vindkraftverk.
Medel som staten fått in från oss som arbetar, lever och konsumerar för att vi skall konsumera mer el som vi skall betala med de pengar som vi har kvar att konsumera för.
Lite smulor till skogsbönderna får vi inte glömma.
Vi vet av historien att folk i Uppvidingeskogarna och Dackebygden har sitt eget sinne och inte alltid tycker samma som staten.
Och just det?
Signaturen ?markägare? verkar tycka att det egna ägandet är en börda.
Begrunda då det sanna värdet av att låta bördan gå i arv till nästa generation.
Glad Blåst!
Storgatan 2
360 70 Åseda
Kontaktinformation Uppvidingeredaktionen
uppvidinge.red@smp.se
Telefon: 0474-717 50
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
LÄS MER
SE ALLA JOBB (53 ST.)
ANNONSERA
© SMÅLANDSPOSTEN. Allt material på smp.se är skyddat enligt upphovsrättslagen.
